Deutsches Mike Oldfield Forum | Druckvorschau: Mixing Charleston

Geschrieben von Amarok am 09.03.2015 um 20:10:

Mixing Charleston

Eine Frage beschäftigt mich seit sehr langer Zeit. Vor allem nachdem ich die Frage nach der Neuauflage musikalisch nicht beantwortet bekam.

Charleston ist eines meiner Lieblingsstücke auf diesem Werk. Ich liebe den wundervollen Bass zudem ich heute noch begeistert mitspiele.

Aber nun zu meinem "Problem":

Man hört Instrumente im Hintergrund die aus meiner Sicht nicht hin gehören.

Ab 1:38 sind die Trompeten zu hören, vor allem beim Basssolo (1:54). Leise, aber zu hören (wenn man nicht gerade das Hörgerät abgeschaltet hat).

Auch die akustische Gitarre nach 0:48 ist zu hören.

Ich dachte, dass mit dem Remix der "Fehler" behoben werden würde.

Das kann so nicht gewollt sein, oder?

Was meint ihr?

Geschrieben von Zwän am 10.03.2015 um 09:07:

RE: Mixing Charleston

Ich denke es wurde damals in den Staaten "versaut". Die Bläser wurden ja in Amiland aufgenommen, den "Fehler" also die Übersprechung hat er erst gehört als die Bänder in seinem Studio in good old UK angekommen sind. Damals war ja nix mit online und so. Also laaaaaaanger Postweg. Ich werte das als Kompromis. Dies war schon immer meine Theorie, aber wer weis....

Geschrieben von Amarok am 10.03.2015 um 17:20:

RE: Mixing Charleston

Das würde aber bedeuten, dass es keine einzelnen Spuren gab oder, dass der Mixer so schlecht war, dass selbst beim Anschlag des Reglers immer noch ein Signal durchkam.

Geschrieben von Zwän am 10.03.2015 um 22:05:

RE: Mixing Charleston

Ist mir früher zu Magnetbandzeiten auch schon mal passiert. Z.b. beim Bouncing, also zusammen mischen von Spuren. Ein Aux-Weg vergessen und Bingo. Ist ja nur eine Theorie.

Geschrieben von Wolfgang am 11.03.2015 um 11:23:

Zitat:

Man hört Instrumente im Hintergrund die aus meiner Sicht nicht hin gehören.

Also... dass dass ein Problem ist kann ich gar nicht nachvollziehen.
Gerade weil das Thema (Trompeten) permant zu dem restlichen Melodien passt macht "Charleston" zu einen sehr interesanten Musikstück.
Ich bin sehr überrascht darüber das dies als Fehler deklariert wird.

Seltsam.....

Gruß Wolfgang

Geschrieben von Amarok am 11.03.2015 um 11:38:

RE: Mixing Charleston

Die Bläser (und vor allem die Gitarre) sind so leise, das kann aus meiner Sicht unmöglich so gewollt sein. Hör dir mal genau den Part an den Stellen an die ich meine...

Geschrieben von Wolfgang am 11.03.2015 um 12:35:

RE: Mixing Charleston

Moin Amarok.

Mir liegt es fern hier ein Streigepräch vom Zaun zu brechen....aber.

Ich habe Platinum bestimmt schon mehr als 1000 mal gehört.
Ich bleibe dabei, es ist so gewollt.
Dass gewisse Instrumente sehr leise im Hintergrund spielen ist in Musikstücken üblich. Und bei Oldfield kommt das sehr oft vor.
Ein Mitarbeiter vom Hiawatha II hat sich mal die Qutro TB vorgenommen und die einzelnen Spuren (so weit möglich) aus einandergefrimmelt. Da hört man auch Gitarren und andere Instrumente die im Ganzen eher unscheinbar erklingen.
Oder....

Wer z.B. Portsmouth genau hört, wird die Gitarre bei der dritten Wiederholung hören.
Auch auf Voyager finden sich solche Beispiele.

Ich weiss, das Platinum, nach dem Desaster der Incantations Tournee relativ schnell produziert wurde um Kohle in Oldfields Kasse sprudeln zu lassen. Da liegt der Gedanke sicherlich nah, dass sich solche Fehler einschleichen können.

Aber wie schon geschrieben; Ich glaube das dass kein Fehler ist.

Nochmal viele Grüße

Wolfgang

Geschrieben von Zwän am 11.03.2015 um 13:12:

RE: Mixing Charleston

Ich stehe auch eher auf den Standpunkt, das da geschludert wurde. was da zu hören ist paßt in meinen Ohren nicht zum musikalischen Ganzen, zumal auch dem Takt, mir stellen sich jedesmal die Nackenhaare auf., Ich werte das als Fehler für mich.

Geschrieben von Amarok am 11.03.2015 um 13:51:

RE: Mixing Charleston

Hi Wolfgang!

Ich sehe es auch gar nicht als Streitgespräch, es ist einfach etwas das mir schon seit über 30 Jahren immer wieder in den Sinn kommt.

Wie Zwäng schon anmerkte, es passt einfach auch für mich nicht in die Abmischung hinein.
Wir werden es aber selbst nie definitiv sagen können, höchstens Mike selber oder jemand der bei der Produktion dabei war.

Mich würden aber schon auch noch die Meinungen anderer Mitglieder hier interessieren...

Liebe Grüße, ebenfalls ein "Wolfgang" Augenzwinkern

Geschrieben von anorak am 11.03.2015 um 20:57:

Ich habe mir es eben laut auf dem Kopfhörer angehört, und finde, dass sowohl Gitarre als auch Bläser im Rhythmus des Vordergrunds spielen, und das passiert sicher nicht zufällig. Obwohl ich die gesamte Platinum ein wenig holprig finde, besonders bei North Star und Punkadiddle fällt mir das auf. Also ich halte das Spiel im Hintergrund für eine künstlerische Note.

Geschrieben von manintherain am 11.03.2015 um 23:40:

Ich gebe jetzt auch mal meinen Senf dazu:

Die Aufnahmen zu Platinum - insbesondere zum Titelstück - fanden seinerzeit unter Beteiligung von Mike himself im Electric Ladyland Studio in New York statt.

Als Toningenieur hatte er sich hierzu Kurt Munkacsi auserkoren. Dieser wurde aufgrund seiner engen Zusammenarbeit mit Philip Glass (u. a. beim Album Etoile Polaire/North Star) ausgewählt. Kurt war und ist ein ausgeprochener Soundspezialist und hat bei den Aufnahmen sicherlich nichts dem Zufall überlassen.

Insofern schließe ich mich den Worten meines Vorredners an und vermute, dass der Effekt durchaus so gewollt war.

Kurt war im Übrigen auch bei der Exposed-Tour als Tontechniker dabei. Zitat von Kurt über Mike: "You just have to come over and set the balances ..."

Geschrieben von Amarok am 13.03.2015 um 19:59:

Kurt Munkacsi ist natürlich ein gutes Argument...

Aber meine musikalische Seele rebelliert dennoch, irgendwie..

Wenn Lothar den Thread hier lesen sollte, an seiner Meinung wäre ich auch sehr interessiert, da Platinum ja sein "Anfangswerk" war.. großes Grinsen

Geschrieben von Zwän am 13.04.2015 um 21:13:

Ich lese gerade die "Complete Mike Oldfield Chronolgy" und siehe da, es wird von massiven Mastering Problemen gesprochen. Bei der USA Pressung stimmen sogar die Geschwindigkeiten nicht einzelne Tracks sollen viel zu schnell laufen. Wie man das hinbekommt ist mir ein Rätsel.Da sind "Übersprechungen" wohl noch das kleinste Übel. Fazit für mich , die haben auch nur mit Wasser gekocht, egal wer da an den Reglern saß..